Balancing #7: Änderungen beim Fanaufkommen

Dieses Thema im Forum "Balancing" wurde erstellt von ZvoneBoban, 18. August 2017.

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  1. ZvoneBoban

    ZvoneBoban Administrator

    Änderungen beim Fanaufkommen

    Das Fanaufkommen soll neu 5% Abzug zum Saisonende (bisher 3%) erhalten, was vor allem Vereine mit kleinem Fanaufkommen gegenüber Vereinen mit grossem Fanaufkommen bevorteilt. Die Boni für Siege in Pflichtspielen und Mali bei Niederlagen bleibt unverändert bestehen. Zudem werden die Boni für Titel überarbeitet, sodass Europapokaltitel gegenüber nationalen Titeln grössere Boni bewirken.

    Die Massnahme für den höheren Abzug beim Fanaufkommen hilft ebenfalls, die Schere von Top- und anderen Teams nicht zu sehr auseinandergehen zu lassen, denn 5% Abzug bei einem Fanaufkommen von 100.000 sind 5.000, bei 10.000 sind es gerade mal 500 Fans.
     
    ZvoneBoban, 18. August 2017
    #1
  2. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Prozentual ist doch immer fair, da es ein relativer Wert ist. Allerdings wenn der Zuwachs eine absolute Zahl ist, wäre das doof.
    Grundsätzlich könnte man ja es eher als begrenztes Wachstum anlegen, da wäre es immer für die kleinen fairer.
     
    Tharivol, 18. August 2017
    #2
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  3. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Logistisches Wachstum wäre noch besser...
     
    Tharivol, 19. August 2017
    #3
  4. spielkind

    spielkind Active Member

    Bin mir nicht sicher wo der Vorteil für kleine vereine sein soll, b.z.w. ob es einen Unterschied macht Zwischen 3% und 5% macht.
     
    spielkind, 19. August 2017
    #4
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  5. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Gibt es eigentlich Antworten hier? Ein reger Austausch wäre eine feine Sache ;-)
     
    Tharivol, 28. August 2017
    #5
  6. Phenolphthalein

    Phenolphthalein Community Manager Mitarbeiter

    Dadurch ist der Unterschied im Abzug, zwischen einem Team mit hohem Aufkommen zu einem mit kleineren Aufkommen, ja noch größer als zuvor.

    Bei Zvones Beispiel im Startpost sind es bei 5% ein Unterschied von 4500.
    Bei 3% sind es halt nur 2700.

    Also je höher der %-Abzug ist, desto größer wird dieser Unterschied.
     
    Phenolphthalein, 28. August 2017
    #6
  7. spielkind

    spielkind Active Member

    Das ist mir bewusst, aber einem "kleinen" Verein dürften die weniger Fans mehr Kopf schmerzen verursachen als einem "großen" Verein.
    Das bringt mich aber wieder auf den Gedanken, wann ist ein Verein klein b.z.w. groß:gruebel:
     
    spielkind, 28. August 2017
    #7
  8. Phenolphthalein

    Phenolphthalein Community Manager Mitarbeiter

    Mit solch einer Änderung wäre es also etwas "einfacher" aufzuholen. Zum Beispiel als Mittelmaß Verein der Liga zu den Vereinen in der oberen Tabellenhälfte. Natürlich muss das sportliche auch dementsprechend passen!
    Oder halt als Aufsteiger zu den Teams die gegen den Abstieg kämpfen... usw....

    Vergleiche von einem Drittligisten zu einem CL Teilnehmer sind hierbei natürlich nicht angemessen.
     
    Phenolphthalein, 28. August 2017
    #8
  9. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Leider stimmt das Mathematisch nicht wirklich. Prozent ist ein relativer Wert, d.h. 5% Verlust bei 1000 Fans oder 100.000 ist für beide Vereine gleich.
    Daher sollte man das anders lösen als prozentual. Zumindest den Zuwachs.

    Es ist recht leicht zu lösen, wenn man z.B. Schwellen pro Ligastufe einführt... Bei Fragen stehe ich auch gern (auch per PN) zur Verfügung

    Kleine Vereine meint wohl jüngere Vereine.
     
    Tharivol, 28. August 2017
    #9
  10. Phenolphthalein

    Phenolphthalein Community Manager Mitarbeiter

    Wir reden doch nur über den Abzug am Saisonende? Also ich zumindest. :gruebel:
     
    Phenolphthalein, 28. August 2017
    #10
  11. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Ja dennoch
    Wir reden über das ganz hier, dachte ich :wink:

    Zum Fanaufkommen gehört ja eigentlich beides.

    Aber wenn du nur den Abzug betrachtest, ist Prozent Abzug dennoch für alle gleich.

    Wenn du eine Schwelle nimmst. Z.b. 100000 für erste Liga, dann könntest mehr verlieren je weiter du drüber bist...
    Das wäre fair und die "kleinen Vereine" könnten mit so einer Formel nix verlieren, was die sogenannte Schere überschaubar macht...
     
    Tharivol, 28. August 2017
    #11
  12. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Nochmal zu Prozent. Du hast 100%. Gewinnst über die Saison 10%. Dann hast Du 110%. Wenn du 5% verlierst, dann hast Du 104,5%. Egal wieviel Du vorher hast. Zum Beispiel von oben in absoluten Zahlen. Verein mit 100.000 Fans gewinnt 10.000 und verliert 5% von der Gesamtheit bleiben 104.500 übrig. Der Verein mit 1000 Fans, erst 1100 Fans, dann 1045 Fans. Der Große gewinnt also insgesamt 4500, der Kleine 45....
     
    Tharivol, 28. August 2017
    #12
  13. Phenolphthalein

    Phenolphthalein Community Manager Mitarbeiter

    Die Zuwächse sind doch nicht prozentual? :gruebel:
    In diesem Post hatte ich dazu mal eine Grafik gemacht. Wäre es prozentual müsste es ja etwas anders aussehen, oder täusche ich mich?

    Aber es macht doch schon einen Unterschied ob du 4500 Fans weniger hast, von denen etwa 60% dein Stadion besuchen kommen oder ob du nur 500 Fans weniger hast, die nicht vorbeikommen.
     
    Phenolphthalein, 28. August 2017
    #13
  14. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Wenn der Gewinn absolut ist: 100.000 gewinnt 4000 mit 5% Abzug wären es dann 98800. 1000 +4000 = 5000 5% 4750
    Dann wäre das Okay und baut automatisch eine Schwelle.
     
    Tharivol, 28. August 2017
    #14
  15. Phenolphthalein

    Phenolphthalein Community Manager Mitarbeiter

    :phew:


    Dann könnten wir also schon übereinkommen, dass bei zwei Vereinen, die sportlich vergleichbar abschneiden, der mit dem geringeren Fanaufkommen, mit der von Zvone geplanten Änderung, ein wenig mehr aufholen kann als zuvor?
     
    Phenolphthalein, 28. August 2017
    #15
  16. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Absolut :app:
     
    Tharivol, 28. August 2017
    #16
  17. Phenolphthalein

    Phenolphthalein Community Manager Mitarbeiter

    Bestens :friends:


    @spielkind haben wir dich auch dabei? Oder macht dir noch etwas zuschaffen?
     
    Phenolphthalein, 28. August 2017
    #17
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  18. Tharivol

    Tharivol Active Member

    Dennoch würde es mit diesem Wachstum ca. 32 (fast 3 Jahre Realzeit) Saison dauern bis z.B. ein Verein mit 3000 Fans ein Verein mit 30000 bis auf 5000 Fans aufholt. Schon frustrierend für den jüngeren Verein und bestimmt nicht gewollt?!
     
    Tharivol, 28. August 2017
    #18
  19. Phenolphthalein

    Phenolphthalein Community Manager Mitarbeiter

    Kann man das so pauschal sagen? Ist dann ja wirklich erfolgsabhängig. Und da der Erfolg ja nun nicht ausschließlich vom Fanaufkommen abhängt kann man als guter Manager doch auch schneller hochkommen...

    Und das es eine langfristige Aufgabe ist, als neugegründeter Verein zu den etablierten aufzuschließen ist ja auch nicht so verkehrt. Schritt für Schritt heranarbeiten.
     
    Phenolphthalein, 28. August 2017
    #19
  20. spielkind

    spielkind Active Member

    So sagen die Zahlen mehr aus. Nein im Moment nicht
     
    spielkind, 28. August 2017
    #20
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